Duchovní cesta

q,
vím, jak to myslíš, ale přesto to nemusí být tak jednoznačné, už právě kvůli onomu vyjádření: "lze predpokladat."... ze nez sedl do letadla, musel predtim nekde bydlet. Jo, lze to předpokládat, ale nemůžeme to říct jistě. Vždyť "prvky domků" každého člověka mohou být různé, tedy i takové, o nichž někdo jiný nemá ani ponětí, i když se všechny "domky" nachází tzv. na stejném místě.
:)

ij ej ndsa 18...

jednou se zmeni okolnosti, treba.
kdo to potrebuje? no ja ne. ja bych se i tehdy odtahnul, kdyby se to fakt melo stat(: pointa byla ciste teoreticka, Ruzenko, a ne takova jak horke hlavicky uvazuji a uvazuji... byla to uvaha, ktera smerovala jinam. uplne jinam.

klem., tak zacni prvni. ukaz jak se to dela... (

Mlek:
tel it ej kilok?

..ale jestli ti to někomu pomůže, tak si klidně narazím kýbl na hlavu, půjdu dnes domů kanálem, doma si vyrazím dva zuby a násadou od koštěte se několikrát přetáhnu..

a vůbec, kde je dnes koje kámoška Fredy Kurger?

???
Tak toto pro mne bylo zatim nejmene pochopitelne...
:-)
Snad jen kdyby to mělo začínat: Pak treba ale uz tady nebude Klem. aby sem prisla a rekla....
Pak ale otázka? Kdo to potřebuje, aby sem přišla a řekla, promin q.? :-)

teď jsem trochu mimo, kdo se má příjít a říct klem. byl jsem jen nadutý atakdále atakdále...??

zkusíme to od začátku, treba napr. zacit uvedomenim bezpodstatnosti sebe sama..

jiste veci klem nejsou sdelitelne jinak.

Ruzenko, velice dobre. Pak treba ale uz tady nebude q aby sem prisla a rekla, promin q, byla jsem jen naduta pro svou naprostou nezkusenost toho co rikas a svou sebedulezitost kterou jsem nemela jak rozeznat. najednou jsem pochopila co se predtim pochopit nedalo pro zjevnou fyzikalni barieru v sobe. ale jak znam okolnosti a jsem i realistou, vim ze se to nestane, protoze i zazraky se deji pouze v souladu s fyzikalnimi zakonitostmi...

ahoj,
Evelyn díky moc hezky napsané :-)

Já myslím, že v "duchovních věcech" je hodně důležité právě to, co jsi napsala v poslední větě :-), protože nikdo z nás nemá mysl toho druhého :-).

Dále naprosto souhlasím s tímto:
"zcela automaticky plati, ze pohled z letadla je vyssi nadstavbou a ten kdo leti ma zkusenost a poznani stavu cloveka, ktery hledi pouze z okna domecku. opacne to neplati."
Takže ten v domečku prakticky nemá šanci, pokud nepřizpůsobí rovinu chápání ten letící, chce-li být skutečně pochopen..

To je, jako kdybych vám napsala tohle:
Ved kontant indbetaling pa posthus med terminal er det udelukkende posthusets kvitteringsttryk der er bevis for hviket belob der er indbetalt.
A pak se vztekala, jak to, že to nechápete, analfabeti, jak byste to taky kdy mohli pochopit, když nemáte to co já

Klem jestli můžu k tvojí otázce taky něco, tak mě v první chvíli napadlo, že máš na mysli otázku hranic. Řekl bych, že dorozumění je možné právě jen za předpokladu, že k přesunu rovin chápání nedochází.

Evelyn,
tvuj primer je dobry a vystihuje tu podstatu, jenomze, ma jednu mezeru. ten, ktery letadlem, nebude nevedomy pohledu toho, ktery je tamdolu v domecku. lze predpokladat, ze nez sedl do letadla, musel predtim nekde bydlet. nemusime ovsem predpokladat u toho druheho, ze uz letel v letadle. zcela automaticky plati, ze pohled z letadla je vyssi nadstavbou a ten kdo leti ma zkusenost a poznani stavu cloveka, ktery hledi pouze z okna domecku. opacne to neplati.
ja bych vsak navrhoval jiny postup nez lasku a porozumeni. ten, kdo hledi na svet z leteckeho pohledu, nebo primo z pohledu cloveka, ktery je mimo slunecni soustavu... nuze jeho je treba rozdupat a znicit.
vzdyt to co rika, naprosto popira vse co lze videt z okna...

Tamten,
je velice moudry, kdyz rika neco, co si mysli ze podporuje logiku advaity, namisto toho vsak jen dokazuje svou naprostou neznalost. E.A.P. jakozto osoba se klidne muze prohlasit za reprezentanta duchovniho stylu aniz by vubec obsah uceni nedvojneho uceni nejak utrpel. v rovine na ktere nastava tenhleten dialog a komunikace, existuje i dvojnost. ta vsak neni, nebo, nemusi byt faktickeho a esencialniho nebo lepe, zivotniho charakteru, ale treba jen jevoveho a pro nekoho doslova subtilniho. je to elementarni poznatek, kdyz by se tim treba jen trochu zabyval, poznal by, ze lidska zkusenost pozna tyto vykyvy v sebe-identifikaci, co se tyce projevu smerem ven a zpatky dovnitr, kde uz sebe identifikace s necim neni potrebna, nakolik neni potrebna samomluva a mysleni o sobe...

zvlastne pak komunikace mezi lidmi vyzaduje jistou miru zosobneni. Kdyz by E.A.P. rekl, ja jsem nezrozene byti, nebo by rekl treba, ja nejsem, meli byste ho za lhare, protoze to by uz nebylo ani z oblasti mimo galaxie, ale vubec mimo vesmir... ja sam ovsem vim a hned jak se to tam rano objevilo jsem naprosto presne vedel, co se stane a moudre hlavicky co reknou chudaku E.P.S. ten si teda zavaril...

nic to Edgare, to rozchodis...

Evelynka to krásně popsala:-)

Ahojky :)

Klem,
představ si, že stojíš v domku u okna a díváš se do zahrádky. Vidíš tam stromy, květiny...rozeznáš všechny detaily, cokoli můžeš popsat...cokoli, co je v tvém zorném úhlu pohledu, tedy dokážeš popsat a mluvit o té části, která je na dosah tvému zraku. A ve stejné chvíli sedí někdo, třeba tvůj přítel, u okna v letadle. Dívá se dolů a vidí plochy, může o nich říct jen to, že jsou různě barevné a různě veliké, některé patří vodě, jiné půdě...o detailech hovořit však nemůže.
Pokud chcete spolu mluvit o detailech tvé zahrádky, musí on sestoupit k tobě a ke tvému domku, pokud chcete mluvit o rozměrných plochách, musíš ty k němu do letadla. Pak budete jeden druhému rozumět. Můžete si ale také rozumět, když přítel sedí v letadle a ty jsi v domku, jestliže máte oba takovou zkušenost, že jste se kdysi dříve nacházeli na místě toho druhého, tedy ty v letadle a on v domku. Když mu ty budeš povídat o květinách, bude ti rozumět, stejně jako ty budeš rozumět jemu, když ti bude povídat o vodních či půdních plochách. Viděli jste totéž, zažili jste totéž.
Pokud jste se však nikdy neocitli na místě toho druhého, dorozumění bude složité, ty nebudeš vědět, o čem mluví on, on nebude vědět, o čem mluvíš ty. Můžete se tedy pokusit přiblížit se místu toho druhého a pokud to nebude možné, pak může nastoupit projev lásky, respektu, trpělivosti, laskavosti...a budete si "rozumět" i bez "dorozumění".
:)

Možná, když si zapamatuješ obsah, kterému nerozumíš (a že ty máš pamatováka Klem), tak třeba jednou, v určité chvíli se ti rozsvítí a ty řekneš "Bingo!":-)

...ale to je zřejmě porozumění...
..dorozumění by mělo asi probíhat v okamžiku, kdy je něco vyřčeno...ale to už je slovíčkaření:-)

tamtene, co by to nemohl udělat, když se to zrovna hodí?
:-)
Co myslíte,
je možné dorozumění, aniž by u ostatních došlo k přesunu z jejich roviny chápáni na tu mou?

d., pletou si tě s Krugerem, protože tak vypadáš a nebo se tak chováš?
:-)

Hmmmm,advaitista se musí asi hodně přemáhat,než vysloví či napíše vazbu "já jsem" a vzápětí na to se označí konkretizujícím pojmem, jímž de facto tvrdí, že existuje advaita + cosi,co není advaita a jímž se v podstatě vyčleňuje z Jednoty,což je zároveň popřením advaity.

ne, ja jsem advaitista.

a objevil se zasraný zednář

"V lidské bytosti jsou uloženy zkušenosti věků."