Duchovní cesta

Mohu to tedy napsat i složitě, je-li to tvé přání. Třeba na 50 stránek. Tolik času však většinou nemám.
Na toto téma přece můžeme diskutovat celé týdny, ba celé dlouhé měsíce a nebudeme stejně u konce. To víme oba moc dobře.

ad1.
zni to tak jednoduse,...tý vado!žonglér se slovíčkama si dobrej ale ňák ven z mísy a mícháš jabka s hruškama.pár dní na to už koukám ale teď už musim i psát

ad1.
zni to tak jednoduse, kdyz to rikas... kdyz odhlednu od obecne zprofanovane a velice redukujici definice karmy, jez se pry rovna kolobehu zivota a smrti - coz nepopiram, ale to je jen konecny vysledek a obecne shrnuti - kdezto karma v lidskem zivote jedince je neco omnoho jemnejsi a tize definovatelne. je to napeti skutku uvadeno do vztahu s napetim mysli konajiciho... nedopoustet se karmy, hmmm. no, nevim jestli znam vic nez jednoho takoveho v tomhle svete. a ja jim nejsem.
nu - chce to dukladne pochopeni karmy a mechaniky karmickeho deni - pak clovek ziska samostatnost ve veci vlastniho procesu osvobozeni.

ad2
nic ve zlym, ale neni k nicemu aby se to clovek snazil v teto mysli k necemu pripodobnit, nebo si o tom udelat obraz, model - ktery tak ci onak bude nepochybne vychazet z 'poznaneho' a 'dualniho'. pak ma clovek tendenci se upnout k nejake emoci nebo zazitku a ztotoznit s timto modelem. je lepe nevedet co je cilem, jaksi teoreticky a primo jenom pracovat na vylepseni karmickeho potencialu. ten pak jednou povede k primemu vyzdvizeni do oblasti o ktere byla rec. ja jen, abys si o tom nedelala mentalni obraz, je to zradne.

ad3.
neni potrebny zadny externi vykladovy system na pochopeni internich bytostnich karmickych zalezitosti. protoze toto byti samo je zmensena replika vesmiru a souvislosti ktere v sobe vystopujes jsou aplikovatelne jako univerzalni zakonitosti a tedy, je lepe spolehnout se na vlastni POZOROVANI nez na jakoukoli vnejsi teoretickou sumu pravidel. co k tomu potrebujes je jen vynikajici pozorovani a analyticke vyhodnocovani zpetnych karmickych odrazu skutku kterych se dopoustis. pak z toho ziskas esenci poznani a stanes se nezavislou.

ad4.
(: presne tak, a ikdyz to lezi pod nosem, nase interpretace nam to i tak nedovoli videt jasne. interpretace to vsechno kazi. je nutno naucit se jak veci neinterpretovat a vnimat je primo. mnoho takzvanych "guruu" a "mistru" [...] dnes zije z toho, ze jednou meli karmicky dovoleno uvidet zrcadleni one paramatmy a pak si z toho chytre udelali interpretaci pro svet lidi pouzitelnou. treba i pro sebe a tim to cele uplne zprofanuji. - je nespocetne mnoho techto individui, dokonce i velice seriozne se tvaricich a znamych, platicich za autority. v zemi indicke jsou jich tolik jak stenic ve starem hostelu.
a jak stenice, i tito profituji z toho, ze to co ve skutecnosti delaj delaj vyhradne v pritmi obecneho nepoznani beznych duchovnich nadsencu...

ad5.
ano, zdroj je zdroj. nemohuu nesouhlasit, kazdy by mel cerpat ze zdroje. a nikoli se utikat schovat za exoticke a nepochopene prastare nauky vychodu. tyto jiz v dnesni reci nemaji stejne vyznamove ekvivalenty a jsou vzdy jen misinterpretovany. je to k nicemu. neco se da pouzit, ale jit do dusledku, to je nutno vychazet ciste ze sebe. mam zkusenosti. lide spolehajici se na kdejake systemy si vzdy vybuduji nejake 'mistrovstvi' a pak to konci ze se stavaji stenicemi.

jako indice pro celkem dobrou orientaci ve spouste brakove literatury ohledne duchovnich nauk, muze slouzit autor, nebo zdroj, ktere clovek temer nikdy na pultech neuvidi - to jsou ty neprodejne kusy, ktere nikdo nechce. nejdrive jen lezi na pultech a pozdeji je jiz knihkupci ani neobjednavaji. lide chteji aby naroky na ne kladene odpovidali jejich vnitrnimu zalozeni, aby totiz nebylo nutno moc se snazit predelat. proto je dobre se vyhnout tem barevnym a krasnym duchovnim pohadkam... ktere i ze slusneho buddhismu udelaji nesmyslny blabol. po jiste dobe uz vymizi i odkaz na jakousi drivejsi pouhou existenci toho puvodniho buddhismu, protoze kazdy se dostane ke cteni jen toho blabolu...

ad6.
to jsem rad ze nepotrebujes nikomu nic dokazovat. svet by byl tak krasny, kdyby se teto nezavislosti dopousteli vsichni..

ad7.
jo, to si rikali i Noemovi rovesnici, kterych ta voda pak splachla jak svaby. ten tvuj argument casto pouzivaji vsichni, kdo radeji 'veri ve svetlou budoucnost nehlede na fakta', nez aby sve predpoklady zakladali na skutecnych informacich i kdyby to treba melo znamenat jiste prikori. i NASA o tom trebas neco vi a ta uz ma nejaky ten tymek vedcu k dispozici.
pro mne je tohle jenom informace, nicmene zadne bunkry nebuduji (: ale ridim se pravidlem, ze je dobre mit prehled i o vnejsich vecech.

tak zatim.

Mila Targui, tak ti to trochu...Děkuji za komentář.
Jojo, mluvila jsem ale pouze o Paramátmě, karma je jiná věc.
1. Ano, ŽB je konajícím vždy a tak si vytváří karmu dobrou nebo špatnou. Vždy se ale jedná o karmu. A karma = věčný koloběh života a smrtí. Jde o to karmu nevytvářet žádnou, s tím naprosto souhlasím.
2.Samozřejmě, opět opakuji, že ta zmínka o Indii patřila k tomu, KDE jsem hlavně čerpala POZNÁNÍ- v té teoretické rovině. Jinak k lokalizaci Paramátmy- uvádí se, že P. je nejen ve všech ŽB a také v každém atomu, ale zároveň že "nemá omezení a vymezení"- jak píšeš ty, to se navzájem ale nevylučuje.
3.Také pozoruji karmické souvislosti, ale k tomu, abych to mohla nějak vyhodnotit a rozumět tomu, k tomu je nutné právě to teoretické poznání, aby člověk věděl, jak s tím vším pracovat dále v praktickém životě.
4.To souhlasím, člověk musí hodně hrabat špendlíčkem, aby našel.
5.No neříkám, že jsem pandita nebo děd vševěd. Ráda se nechám poučit, na druhou stranu kritizující by měl předložit pádné argumenty a podložit to zdrojem- protože jak jsi psal minule, aby to nebyly výplody zrovna třeba toho Sái Baby.
6.to je mi tak nějak jedno
7. Za několik tisíc let snad, "brzy" tj.v nejbližší době ale myslím že ne.

1. Paramátma je...Mila Targui, tak ti to trochu objasnim.

-k bodu 1-
se 'teoreticky' neda vytknout nic, ale prakticky to chce, aby clovek jiz vubec netvoril karmu, coz je trochu obtiz. jinak, VZDY JE KONAJICIM protoze setrvacnost skutku vytvari sebeidentifikaci s konanim...

-k bodu 2.-
paramatman nejenom neni omezeno pouze na nejakou zemi, ale nema ani omezeni a ani vymezeni. spise se da rict, ze misto ve kterem sidli vesmir, se da ztotoznit s paramatmanem. proto umistnovat onen paramatman do tohoto vesmiru je 'neefektivni' nebo jenom chybne.

-ad 3.-
ja stavim jen na vlastni zkusenosti a pozorovani karmickych souvislosti. lepsi nez spolehat se na takzvana stara pisma. ta jsou uz v dnesni dobe a u nas stejne uplne k nicemu...

-ad 4.-
no v Indii toho moc clovek nenajde - ta zeme jiz dozila svou velkou historii. pokud se tam najdou nejaci hodnotnejsi ucitele, nejsou to ti, o kterych se clovek jen tak dovi v popularnich brozurkach a na internetu. co se tam praktizuje, to je vlastne modlosluzebnictvi. je lepe hledet si sveho nez padnout do sparu tech nicemu.

-ad.5-
ani ne. kde jsem rekl jak jste vsichni mimo? to byla rec o tobe a vlastne se to tykalo tveho jednoho prispevku. ostatne nejsi zas na tom nejhure. zda se, ze nemas vsechno jenom vycteny ale to ostatni je nutno prozkoumavat velice kriticky. podle mne jsi i tak stokrat lepe na tom nez kterykoliv indicky -nanda, nebo -sri...

-6-
ani ne. no budiz, budme konstruktivni. snad z toho neco bude a ja zmenim nazor za kterym si jeste stojim - ze tve poznani stoji na ztotozneni s vyctenym.(:

-7-
hmm, to prepolovani vubec nemusi byt takovy nesmysl jak se zda nekomu, kdo nema dostatek informaci. a pokud se tomu smejes, prosim posluz si - smich je zdravy a posiluje brisko, - jen vez ze se smetanka take smala kdyz jednou kdosi prisel s napadem, ze Zeme obiha kolem Slunce. nekteri byli i upaleni kvuli tomu a prece, co dnes vime, je neco naprosto jineho nez co byl standart pro mysleni tehdy.

-biblicka potopa [nasledek prehozeni zemskych polu] je cyklicka udalost a nastava v pravidelnych intervalech na zaklade gravitacnich a elektromagnetickych zakonitosti kazdych 11600-11800 let.- at se tomu dobre smeje((:

no, vidis, pises jen same...1. Paramátma je "pozorovatel" a je uvnitř bytosti. Živá bytost není pozorovatelem, podmíněná živá bytost je tím, kdo koná činy. Viz. na toto téma notoricky známé přirovnání o dvou ptácích na stromech.
2.To, že jsem psala o svém pobytu v Indii bylo míněno ve smyslu, že jsem poznání čerpala tam, kde tato filosofie vznikala. Nikdy jsem netvrdila a ani jsem nepsala, že Paramátma je pouze omezená na Indii.
3. Ano, to poznání jsem čerpala jednak ze starých textů- které to byly, jsem uváděla včera a od bráhmanů a některých jogínů. Samozřejmě, jak jinak také v dnešní době! Samozřejmě, že jsem u vzniku těchto písem tenkrát nebyla a jejich autory jsem neznala osobně! Docela směšná logika. Alespoň jsem tu psala, odkud to vše mám, zato ty ne. Že by pouze nějaké kusé informace z internetu? Vypadá to tak.
4.Jogíni a bráhmani- měla jsem možnost setkat se s různými. Uváděla jsem tady ale slova těch, kteří byly v kvalitě dobra- sattva guně (takže nemusím snad zdůrazňovat, že o trávě aj. nemůže být řeči)a kteří toto učení zároveň byli schopni podložit i šástrou- písmy. Ostatní, typu Sái Baba...a spol. pro mě nejsou autoritou a jejich výplody mysli a spekulace mě nezajímají.
5. Píšeš, jak úplně jsem (potažmo jsme všichni tady) mimo, ale neuvádíš o Paramátmě takřka skoro nic- jenom píšeš, co Paramátma NENÍ, neuvádíš, odkud ta "moudra" máš, takže tvé příspěvky logicky postrádají váhu.
6. Přikláním se k přispěvateli nade mnou, že některé věci jsi pouze vytrhával z kontextu.
7. Zkrátka ti inteligentní ihned pochopili. A ti ostatní? Ať si věří, čemu chtějí, diskuse s takovými osobami je pro mně ztrátou času. Mimochodem, ty jsi mě také docela pobavil v předcházejících příspěvcích svými "proroctvými"(že brzy dojde k přepólování Země atp.) Takže toť k tématu Paramátmá ode mne vše.

Quellogathi,sorry,ale proč...no jo, mas o tom sve predstavy zrovna jako ona a proto ji das za pravdu. nic noveho pod sluncem.

nikoho tady nesrazim, jen jsem to chtel uvest na pravou miru.

poznamka pod carou - koncept 'paramtaman' neni hinduistickou invenci ale mnohem starsi. to ze se 'vyznas' do hinduismu jak rikas, neznamena, ze nutne musis neco vedet o paramatman. treba si to nekde jdi nastudovat.

Quellogathi,sorry,ale proč ji tady tak srážíš?Musím dát za pravdu jí a ne tobě,páč mi připadá,že toho ví víc než ty.V hinduismu se orientuju taky docela dobře,tak nám tu nevěš bulíky na noc.Nemusíš záměrně vytrhávat věci z kontextu a používat to proti ní,vidí to i slepec.Působí to na mě tak,že žárlíš na to,že toho ví víc,nemůžeš skousnout,že má někdo větší přehled.Zrovna u tebe mě to ale nemile překvapuje.Lidi se holt mění.

no, vidis, pises jen same nesmysly Targui. promin ze to tak shrnu, ale fakticky to nema co delat s pravou povahou paramatman.
uz jen to ze si s tim povidas je jasnym znakem, ze si povidas s nejakou svou predstavou, at sebekrasnejsi a zdanlive skutecnou.
paramatman je uvnitr pozorovatele a proto kdyz neco jako pramatman pozorujes, muze jit maximalne o jeho predstavu. jo, takove veci se deji.
Evelyn by ti o tom mohla neco rict blizsiho kdyz bude mit chut, ona tomu lepe rozumi. kdysi jsme tady meli dlouha povidani [(:] o techto vecech.

to ti kejkliri indicti, ti to maji v mozcich uplne porozhazovane od hasise a jinych vecicek. v Indii se snad najdou nejaci individualove, kteri mozna jeste navazuji na stare tradice svych vyhynulych predku, ale jinak jsou to jenom bridilove jako Sai Baba a tisice jemu podobnych...

svedomi, ktere identifikujes s vlastnim centrem vseho, je ale neco jineho - svedomi probuzeny clovek nema. nikoli ve spatnem smyslu, jen v tom, ze jiz nekona skutky, protoze se patricne ne-uvedomuje.

v Indii ziji stovky milionu lidi a preci je to nijak neosvecuje... vazanost na nejake fyzicke misto tak trochu indikuje, ze si myslis ze tady u nas ten paramatman asi neni...[?] proc?

vidim ze jsi nadsena tim cemu veris, ale jeste bys mela trochu proniknout do podstaty tech sluvek v jejichz zmeti se momentalne nachazis.

jen mi prosim promin mou aroganci, neni namirena proti tve osobe ale proti tve nmeuvedomele domyslivosti - myslis ze necemu duchovnimu rozumis a to je dost problem. rozumet se tomu v tak linearni podobe ani neda - prave to spekulovani je problemem, ktery budes muset vyresit.
cely ten tvuj paramatman je jaksi snuska vyctenych konceptu. jinak bys vedela jak to s touto veci doopravdy je.

ja se nepovazuji za znalce paramatmanu - ten nemuze byt nikym poznan. a protoze to vim, vim kdyz to nekdo kdo o tom mluvi, nevi a nevi ze to nevi ale mysli ze vi.

tak zatim.

Někteří pochopili, jiní ne...budiž, vysvětlím podrobněji.Asi jsem to měla udělat hned na začátku.
Budeš-li tak hodný, napiš mi pak, co víš o Paramátmě ty a odkud toto poznání máš.
Všechno, co teď budu psát, pochází ze starých textů - Rig Véda, Upanišady, Purány, Itihásy, nebo jsou to slova osob, které tato písma studovaly, většinou bráhmani z Indie, nebo někteří jogíni- vše lidé, se kterými jsem se setkala osobně, nic, co teď budu psát, nejsou řeči typu:"Jedna paní povídala...", všechno je tak říkajíc od zdroje.
PARA- nejvyšší, transcendentální
ÁTMÁ - duše
PARAMÁTMÁ- NADDUŠE- NEJVYŠŠÍ VĚDOMÍ, UNIVERZÁLNÍ BYTÍ, VESMÍRNÁ DUŠE.....
Podle starých písem Paramátmá sídlí spolu s duší (átmou) v každé bytosti- v lokalitě srdce. Paramátmá vstupuje do hmotného těla spolu s duší. Pozoruje činy živé bytosti a vede ji. U zvířat toto moderní věda nazývá instinktem. My lidé vnímáme Paramátmu jako svědomí, ale též jako takový ten tichý vnitřní hlas, Paramátma stojí i za tím, co nazýváme tady na Západě ztv. 6.tým smyslem nebo intuicí.... Pokročilý jogín však dovede s Paramátmou vnitřně rozmlouvat a údajně ho i vidět. Také by se dalo na toto téma psát dlouho, soustředila jsem se tady pouze na to pojetí "vnitřního hlasu a rádce", do hlubokého transcendentálního rozboru se tu nebudu pouštět, nikdo by to stejně asi nedočetl do konce.
Uznávám, jsou i jiná pojetí Paramátmy (nebo jak někteří říkají- Paramátmanu)- ale ta jsou většinou hodně zcestná a jedná se spíše o staré texty různě překroucené. Některé osoby totiž po praktikování jistých metod nabývají dojmu, že ony jsou Paramátma a že si vlastně mohou dovolit vše, začnou si pak hrát na Bohy...známe, známe. A jiná pojetí. Psala jsem, odkud jsem čerpala já, doplňuji, že už více, než 15 let, (v Indii jsem i nějakou dobu žila), takže myslím, že si člověk za tu dobu chtě nechtě už něco z té filozofie zapamatuje.
Ještě bych chtěla doplnit, aby nedošlo k nedorozumění, že to zdaleka není vše o Paramátmě, je to hodně zestručněno. A ano, stojím si za tím, Paramátmu se snažím ve svém srdci vnímat a je mým nejlepším přítelem, ať to tady nazveš tlachy a planými řečmi, nebo jinak. Vím své.

to mas naky divny paramatman,...Co reješ když má pravdu?Děláš ňákýho chytrýho.

Ten hlas uvnitř nazývají...to mas naky divny paramatman, priteli... (:
promin, to jsou jen tlachy a plane reci. o paramatmanu nemas sajn.

Paramátma je tedy i můj nejlepší přítel a rádce...jen umět mu naslouchat trvale. :)

Targui, máš krásné webové stránky a ještě krásnější záliby, jimž se věnuješ a šíříš lásku k nim mezi lidmi. Nádhera. :)

Ahojky :)
Z knihy...Ten hlas uvnitř nazývají staré védské texty "Paramátma". Evelyn, pěkný příspěvek :-) Pro mne je Paramátma nejlepším přítelem a rádcem.

Ahojky :)
Z knihy "Paměti mystika II" od pana Eduarda Tomáše:

PRAVDA už je odjakživa zde, nemusíme ji hledat, jen se s ní vědomě ztotožnit. ...

Štěstí, vnitřní mír a blahobyt národa nenastolíme změnou několika ministrů ve vládě, ale naší vlastní změnou uvnitř nás samých, způsobenou nasloucháním hlasu ticha v nás. Když stáhneme pozornost do nitra a podržíme ji v srdci, až je zde pocit sobeckého a urputného ega zničen, automaticky jakoby v novém, lepším a harmonickém egu vystoupí na povrch univerzální láska, univerzální dobro, univerzální moudrost a soucítění, které jsou lidstvu v každé bytosti vždy k dispozici, jen pro ně umět sáhnout.
Je vůbec ještě nějaký vyšší ideál?
Žijte jako noví, zevně i vnitřně svobodní lidé, naslouchejte denně hlasu ticha, a vytvoříte nový svět, neboť ostatní vás budou postupně následovat.
SUBHAM ASTU SARVADŽGATAM!
Šťastny ať jsou všechny bytosti!
ÓM

(To o "Avatárech" - Vishwanandovi a Bábádžím naleznete na Raghudasových stránkách)

Dobrý den,

chtěl jsem...Tak po dlouhé době jsem se opět pořádně zasmála! Cože? Vishwananda Swámí že je inkarnací samotného Nárájana?!? Hihihi!!! A to je ale zajímavost! Všechny inkarnace Nárájana jsou zapsány ve Védách a že o této tam není aní zmínka. Ve Védách se zmiňuje mj. např. Kúrma, Matsya, Rámačandra, ...pro tento věk tady měl být před 500 lety Chaitanya Maáprabhu, ale Vishwananda? Je předpovězen ještě Kalki s mečem, ale Vishwananda? Nikde nic. Milý přispěvateli, nevím, zda jste byl v Indii a pokud ano, zda jste trošku soudný. V Indii na každém rohu sedí takový "Avatár". V Indii je každý 10. člověk duchovním mistrem a osvícenou bytostí. "Avatárové" na vás shlížejí i z plakátů na zdech, mluví na vás z rádia. "Avatárové" za vámi dokonce sami chodí, že chtějí být vašimi učiteia slibují hory doly- osvícení, svobodu, ale i materiální úspěch- každému, co kdo hledá a přeje si. Aby si vás získali, vyprávějí různé pohádky a neskutečně lichotí. Já prý údajně spadla na zem z planet polobohů hihihi. Jenomže ono se to dobře poslouchá, že? A on ten duchovní pokrok je ve skutečnosti poměrně jednoduchý, že? Stačí zaplatit pár rupís, nebo dávat dary- pardon, guru dakšiny. Párkrát se poklonit a omýt učiteli nohy a to je vše. Ostatní přijde samo. Koukala jsem na stránky Raghudase- aby to nakonec nebyl spíše Ráhu dás. Ve starých indických textech je mnoho příběhů o samozvaných avarárech. Třeba Hiranjakašipu. A jak dopadl, když se pak zjevil skutečná Avatár. Tak pozor na to. S trochou nadsázky řečeno, aby nepřišel skutečná Náráyana, a nepoužil sudaršana čakru. To samé k samozvanému "Avatáru" Babádžímu. V textech se o něm nikde nepíše. Takových jako oni už tu bylo. A kde jsou teď? Na Nárájana lóce určitě ne! Tipuji spíš Jama lóku.

Dobrý den,

chtěl jsem...Kdy už někdo konečně pošle všechny tyhle šarlatány do p..... pekel!

Dobrý den,

chtěl jsem informovat o možnosti se účastnit (zdarma) skupinové velmi silné léčebné techniky, která se jmenuje Óm Healing (Óm Léčení). Tuto metodu dnes znovuobjevil Swámí Vishwananda. Jedná se o metodu léčení kolektivním zpěvem slabiky Óm, při které je možné se vyléčit z chorob, které lidé dnes považují za nevyléčitelné. Nejedná se o obyčejné zpívání, důležité je při tom seskupení lidí, kteří to provádějí do dvou soustředných kruhů. Před tisíci lety, kdy tato technika byla ještě používána, lidem při léčení dokonce dorůstaly chybějící končetiny. Podle Mahavatára Babadžího, který tuto techniku na Zemi v této době přináší skrze Swámího Vishwanadu, je až teprve nyní lidstvo zralé na to, aby se mohla používat. Swámí ji šíří teprve několik málo let. Je to technika při které se léčí tělo, mysl a duše. Velice to ovlivňuje i místo, kde se tato technika dělá. Bližší informace jsou na této stránce http://cz.raghudas.org/omhealing Na této stránce by měla být stanovena místa a čas, kdy se bude Óm Healing technika konat na více místech v České republice http://cz.raghudas.org/kalendar . Jiné možnosti návštěvy Óm Healing jsou už nyní, informace na webové stránce http://swamivishwananda-cz.blogspot.com/search/label/Om%20healing . Webové stránky Swámího Vishwanady http://www.bhaktimarga.org/ . Zajímavé informace o Swámím Vishwanadovi ještě zde http://cz.raghudas.org/sri-swami-vishwananda-clanek

Proboha,myšlenka,co se dá...Gábore tak nám to všechno shrň. Podle mne to do jedné věty nedáš:-)

Jinak já si též musím vše prakticky ošahat. A třeba to, že Pomněnka si vzpomene na Evelyn a tuto diskuzi a Evelyn, bytost Q., Klementinka a další se hned slétli, i když přes rok o sobě nedali slyšet, je dle mého krásný důkaz, že mezi lidmi existují určitá informační pole, propojení...a že je možno se slétnout i k pozitivní diskuzi. A že to mají někteří sakra daleko...třeba taková Klem, která je už úplně někde jinde:-))