Duchovní cesta

Zdravim te, Evelyn!

Jasne, Castaneda je vytecne uceni, ikdyz vetsi cast je pro evropany dost nezrozumitalna vlivem popisu autentickych technik, ktere vysli z jineho chapani sveta, respektive z chapani, ktere je dano jinou polohou slucovaciho bodu vedomi.
Da se rici, ze je tolik svetu, kolik techto poloh...
Co si na uceni Dona Juana moc cenim je jeho naprosta autenticnost a evidentni poznani, kterym je prosakla. K cemu bych mel mensi vyhradu, je to, ze se na muj vkus jeste dost zabyva svetem, ale chapu, ze je to primo umerne zralosti kandidata.
Castaneda byl primo unikatni priklad nevedomosti, nebo chceme-li, ucene nevedomosti. Kdyz slucovaci bod vezi v poloze, ktera nezna moznost osviceni, je nutno nejprve nejakym zpusobem na nej pusobit, aby se rozhybal. Takze uznavam, kdyz je nekdo uplne "malatnej" a nema zkusenost, metody nagualu jej maji navest na myslenku, ze jsou rozne vyklady toho, co nas obklopuje. Ze vedomi neni vyplod nejakeho mozku, ale ze to cele je ponekud jinak.
A kdyz jsme tedy tady, tak je uceni nagualu vhodnejsi pro vic lidi nez napriklad pro dznanu jak preferuji ja. Ale to je prece o tech individualnich vrozenych predispozicich.
Jinak se da tezko rict, ktera cesta je lepsi.

Ty to vis, ja to rikam jen tak((

Ano, to je vsechno.
Porozumeni je jediny krok, ktery je potreba udelat. A ani to neni krok ve svem smyslu, protoze se nikam nejde. PRIMO se uvedomit.
Primo pochopit pointu veskerenstva.
Pak mozna v lidskem smyslu dlouho nic nebude. Ale kdyz jednou ke skutecnemu pochopeni doslo, jednou se veci zacnou menit. Pak se stane, ze se vse zmeni a clovek uz nebude, zustane jen cira pritomnost bez stredu.

preferuji dznanu. Je to metoda, ktera jde primo ke zdroji a nezdrzuje se nicim. Nakolik je prastarou a overenou metodou, zaklada se na skutecnostech, no neni zavisla na specialnich schopnostech, ani extra inteligenci. Jen selsky rozum, ktery musi byt spravne nasmerovan, totiz k uvedomovaci schopnosti.
Z tohoto pohledu jsou vsechny ostatni cesty jen neprime.
V tech pomalejsich cestach, se dba na postupne reseni karmy jako take. No to je asi pro mnohe dost neprakticke reseni, protoze se da prirovnat ke snaze ziskat dovednost ve "hmatani kolem sebe v bludisti", kdezto dznana, nebo cesta primeho poznani IHNED rozsvicuje v bludisti denni svetlo a jeste nam dava mapku a pudorys jak se von dostat. Pak to neni uz veci zadneho kumstu.
Pak, kdyz je z bludiste venku, koho jeste bude zajimat, ze napriklad jeste neohmatal vsechny zdi uvnitr bludiste?
Jednou VIDET je jako milion let hmatat a hmatat a procistovat svou karmu nejakymi technikami, ktere jsou jen o dovednostech uvnitr bludiste.
Lide, kteri prozreli, se mohou jevit velice ruzne. Vsechno kolem vidi jako nepromennou hru uvnitr jejich vedomi, takze se zarizuji vzdy spontanne. Petielementarni svet uz klid jejich ducha nemuze rusit. Asi jako kdyz jsme vcera snili, ze nas nekdo zastrelil a dnes je ten sen davno pryc.
Skutecnost iluze nema co delat se skusenosti bdeni a tudiz, nemohou se potkat. Jedno vylucuje druhe.

Tohle rikam, protoze i mne to nebylo sakramentsky dlouho jasne. Intelekt je nachylny neustale se zabyvat vlastnimi vytvory a vlivem zvyku dela potize. PRAVDA vsak tohle dokaze odstranit. Osvobozuje, jak se bulvarne, nikoli vsak nespravne, rika.

qellogathi

rozumím tomu, co píšeš, ale to je zatím asi tak všechno :))
děkuji a krásný den

krásný a dobrý den všem doma

lindo, jsem ráda, že jsi tu s námi.

pro m.a.
nemám zdání rozporů, spíš mi připadá, že mluvíte rozumně a víte o čem mluvíte. moc se mi na vás líbí, že jste poctiví sami k sobě i ke druhým. a taky qellogathi zadal úkol, zjistit, na které úrovni se s vámi nacházím, na které úrovni JSEM, tak mapuju terén, kde ten ališ s vámi je a kde není a kde je to jeho ego, víš.
lea je moc moudrá žena.

Dobré ráno všem!

Eiriko, pokud se Drtikol podobá Genarovi, tak už se na něj moc těším! :-)
Jinak vše, co bych ráda sdílela i s Vámi, sdílím sama se sebou. A učitel? Už se mi o něm zdálo, takže určitě brzy... :-)
Recept na nesmrtelnost? Jeden bych měla: přítomnost, věčnost :-)

Qellogathi, zdravím Tě, moc se mi líbí Tvá slova "Ego je jakakoli prichylnost, myslenkovy virvar a hlavne touha zit, mit, byt." To mi přijde jako dokonalá definice ega. Fakt super!

Ahoj vsichni, tak jsme zase doma, ze?

alis,
k tvoji otazce ohledem tech podminek.
Neni treba to komplikovat, s tim zalozenim je to dost snadno pochopitelne takhle:
Kazdy, jakozto osobnost s telem a tedy jako "karmicka udalost" se rodime s jistym psychickym vybavenim a tedy s dispozicemi, nebo indispozicemi pro duchovni stezku.
Tyto dispozice nas jakozto "karmicka zralost" doslovne tlaci k realizaci duchovnich hodnot v beznem zivote. Indispozice jsou v tomhle smeru karmickou nezralosti, ktera je dost silnou prekazkou.
Da se to overit na zkusenosti, kdyz se kdosi pokusi sdelit duchovni videni sveta cloveku, ktereho to tahne spise do sveta a je tudiz materialistou.
Tak nebo tak, se to moc neda ovlivnit primo jaksi ihned, protoze se jedna o tisicilete, dlouhoveke zkusenosti a tedy (zasluhy vedouci k pochopeni), nebo nezasluhy, ktere intelekt spise zatemnuji tamasem a nepoznanim.
Nekdy se muze stat, ze kdosi svym narozenim "zdedi" dispozice, ktere mu v pozdejsim sledu udalosti umozni prevratit tuto zakonitost - (samsara jakozto prozivana realita - nirvana jakozto abstrakce) - na samsara jako prozivany sen a nirvana jako realita pro vedomi a bytost.
Ja se nejak nebudu na karmu vymlouvat, ani na nejakou dovednost. Prave, ze si myslim, ba vim to, ze na nejvyssi pravdy je nutno mit intelekt jednoducha, avsak kristalove ciry. Ocisti se tim, ze clovek opusti svet imaginovanych predstav a procesu a zameri se na absolutno, na svou pozorovaci a uvedomovaci schopnost, na cire vedomi, na zakladni svetlo, ktere propujcuje zdani skutecnosti jeho sugestivni realitu.
Ve svem pripade se nebudu odvolavat na nejake karmicke zralosti, i kdyz by se to tak dalo rict. Spis se mohu jen pamatovat, ze brzy po narozeni, jeste nez se vubec objevila ma mysl, ktera by tvorila myslenkove koncepty, jsem primo zaznamenal, ze jsem se vynoril ze sveho DOMOVA, kde nebyl zadny proces a nasledne, jsem z toho domova vypadl tim, ze mi do vedomi vplul, nebo vstoupil SVET, neboli cely vesmir se vsemi procesy.
Tato jedina vzpominka ve mne byla vzdy jakozto nejhlubsi empiricka zkusenost, ktera mi byla vzdy mementem, ze svet procesu neni pro vedomi prirozenym domovem...
- stale te trapi pojem ega, no to tudiz neni zlozita vec, kdyz se podivas zprima. Ego je jakakoli prichylnost, myslenkovy virvar a hlavne touha zit, mit, byt. Jenomze ego je ditetem neplodne matky - ve svetle nedvojneho, praveho poznani. Probudit se tam znaci zrealizovat zkusenost, ze ego nikdy nebylo, neni a nebude. Je pouhopouhym zdanim, vodou fatamorgany. A za tou vodou se mi lide honime a nedovedeme pochopit, ze ta voda tam neni proto aby nas osvezila, nybrz prave aby nas ustvala nekonecnym behem za ni...

Pro Ališ: Snažíme se tu popisovat pohledy jakoby z různých hladin vědomí, což u Tebe budí zdání rozporů. Na Tvou otázku bych znovu odpověděl asi tak, že ego je pocit

Pro Lindu: a co takhle vyprávět dítěti pohádku. Problém by asi byl, kdyby jí pak vyprávěla dál třeba ve škole :-). Co třeba takovýto rozhovor (Lea mi dělala to dítě, takže rozhovor nebude asi moc dětský :-)

Myslím, že intuice je dobrým pomocníkem na duchovní cestě. Chtěla bych ji nějakým způsobem rozvíjet. Měli byste pro mě nějakou radu??
PS: Evelyn, moc děkuji, určitě si to přečtu!

Castenadu mám moc ráda,taky jsem kdysi bývala takový rozumný Karlíček.Pamatuju se,když jsem ho dočetla,tak jsem měla pocit prázdnoty,četla bych ho stále dál a dál,chyběl mi,ale chybělo mně čtení.
Pochopitelně,čtu dál,taky mně to moc baví a tak proč ne.
Čas tlačí každého z nás,nebo Ty znáš receppt na nesmrtelnost?
Málokdo může říct,že opravdu stíhá.
Četla jsi Drtikola?
Mám ho ráda,je prostý a je s ním sranda.
Takový přisprostlý Genaro.
K tomu scházení a meditování.Zkus to sama,vždycky každý musí začít sám,učitel pak příjde,bez Tvého úsilí,nech ho přijít v klidu a důstojnosti.Ty poslední slova jsou přebraná,ale mně se líbí,jsou pravdivá.

Vítám Tě Eiriko (Eirika je správně nebo má být Erika?)!
Jsem ráda, že se připojíš. Jsem opravdu milovník knih, s tím už asi těžko něco nadělám. Dříve jsem četla cokoli, co mělo černá písmenka na bílém papíře. Později jsem začala třídit, nakonec jsem zůstala jen u literatury vonící duchovnem. Teď hltám Castanedu.
Jistě, nad praxi prostě není. Mnohem raději bych se s Vámi se všemi scházela, meditovala, procházela se, obdivovala krásu přírody, jen tak seděla a mlčela...
Ale my zde máme kousek bílého místa, který můžeme zaplnit slovy radosti, poznání, prožitků, učením nauk, filozofií... a já jsem za to vděčná. Je jasné, že mnohým se to zdá jako přemíra slov a zbytečných, ale vždyť já nikoho nenutím, aby si je četl nebo aby sem psal. Je to naprosto otevřené společenství a ať vstoupí jen ten, kdo chce :-))) Možná, že za pár dní tu budu sama :-) Žila jsem před diskusí, budu žít i po ní :-) Ale budu mít prožitek z krásných přátelství a ten mi nikdo nevezme, je do mě hluboko vryt.

Jak to myslíš, že tlačí čas?

Ališko, tak trošku cítím, co tím Qellogathi myslel, ale raději bych to nechala na něm, ať Ti to vysvětlí sám, snad se brzy ozve.

Lindo, Tvá dcerka Ti položila opravdu kouzelnou otázku. Zapotila se s u ní? Já se přiznám, že mě zatím nic kloudného nenapadlo. Představa tvořící bytosti, to asi nebude ono, velký třesk asi také ne, hm...fakt nevím. Ale budu se tou otázkou zabývat, docela se těším na to, k čemu mě mé hloubání přivede a také na odpovědi ostatních :-)

Krásný večer.

Dostala jsem se k vám až teď.
Nevadí,že se připojím?
Přečetla jsem si poslední příspěvky,ale až budu mít čas,přečtu všechny-a,že jich je!
A tohle se musí číst opravdu pomalu.
Jsem spřízněná s vámi.Nagual-jásám.,
ale přesto-nechci ublížit.
Evelyn,Ty hodně a ráda čteš - to je super,taky jsem hltala knížky a hledala a měla pořád žízeň,ale přemíra nauk?
Povězte mi,čemu se věnujete.
Gram praxe je přece jiný než tuna teorie,navíc tlačí čas,ale možná křivdím.Opravdu se vrátím na začátek a přečtu všechno.Přeju krásný večer.

Ahoj všichni, pár dnů jsem tu nebyla a hodně mi toho uteklo.
Dnes jsem dostala zajímavou otázku od své šestileté dcery. Řekla: "Jak se narodí děcko, to vím, ale jak se narodil celý svět?" Co na to odpovědět takovému cipískovi :-)

evelynko
je to 28.8. a píše tam, že preferuje advaitu, která vystihuje podmínky bytosti, ve které se narodil...
nerozumím tomu. bytosti, ve které se narodil a ta umře? ta bytost je schopna žít svým vlastním životem a pak umře a já v ní jenom přebývám apozoruji ji? podmínky, se kterými se narodil - to znamená, že jsme každý nějak založený? a kde je potom ego a kde je to absolutní já? asiže furt mapuju, kde jsem, ale možná bych si ty své otázky měla ponořit do nitra a tam se zeptat.

Ališko, i já Tě moc ráda poznám, takže snad to někdy opravdu vyjde...:-)
Hledám tu větu v Qellogathiho příspěvcích, abych ji neměla vytrženou z kontextu, ale nenašla jsem. Z jakého data ten příspěvek je?

mělo tam být qellogathi psal o to, že ...

evelynko, moc ráda bych tě poznala, budeš-li mít opravdu cestu. :))
ještě jsem se chtěla zeptat. qellogathi o tom, že je dobré vycházet z osobnostních předpokladů, z toho, co je nám dáno do vínku, k dispozici. jak je to myšleno? pokud přijmu myšlenku, že existuje jen absolutní já, kde jsou pak ty osobnostní předpoklady, to, co je nám dáno. nebo bychom je museli mít všichni stejné. ?

Vítám Tě zpět, Gracia :-) No a vidíš, miliardy lidí si v materialismu přímo lebedí. Pro ně je normální takto žít jako pro nás je normální objevovat Tajemství Života. A zdá se mi, že ta cesta od "materialistické rozumové normálnosti" k "normálnosti tajuplné, zvídavé a toužící poznat" je někdy pozvolná a jindy jako blesk. Někdo na to jde pozvolnou vylučovací metodou, u jiného dojde k "velkému třesku".

Jakpak se to přihodilo Vám? :-)

Ahoj, tak to mi normální moc nepřipadá ten materialismus